@nepochop - Ved to su uplne ine udaje. Na wikipedii mas udaje o hmotnosti CO2, zatial co tento graf hovori len ako sa to percentualne v tej ktorej krajine menilo. Preto vsetky ciarky v tomto grafe zacinaju v tom istom bode (Rok 2000, 0%), a niektore idu dokonca do minusu.
Nepochop, Lodovik.
I ked su zobrazovane udaje inac interpretovane, (mnozstvo / podiel) tak zakladny fakt a to, ze mnozstvo emisii ma v EU a tiez v USA klesajucu tedndenciu sa potvrdil.
Ako vidno z obidvoch grafoch Cina a India nas krasne predbehnu.
Preco ta Greta nesla tam a smradi tu.... ????
@selc to je sice pravda ale nemozes nastavit absolutne limity pre krajiny .. :)
Kazdy graf ma svoj vyznam. Aj absolutne mnozstva emisii aj relativne mnozstvo na obyvatela aj relativny narast znecistenia od roku 2000 ako v grafe hore ..
Je milion dalsich grafov, len treba citat co ten ktory graf hovori!
@selc Tak ked si USA presadia, ze to je v skutocnosti 50 statov, mozu svoje emisie zvysiit 50-nasobne? Alebo ked sa Severna Korea spoji s Juznou, tak budu musiet vypnut polovicu tovarni a poziadaju ludi, aby jazdili autom len polovicu z toho, co dovtedy?
Dalej podla mna stoji za uvahu fakt, ze v Cine sa vyraba kopec veci priamo pre USA, cize emisie sa pripisuju Cine, ale motivovane je to spotrebov obcanov USA. Cize ak chce niekto nieco zmenit, USA je rozhodne miesto, ktore ponuka kopec prilezitosti.
Lodovik a ostatni predrecnici (predpisuci).
Ano, suhlasim s Vami, je to vec zlozita a komplexna. Cina vyraba a zasmraduje ale vacsina Ciskej vyroby sa "spotrebuvava" inde.
Takze (teda aspon podla mna) ak by sme chceli byt 100% richtik, tak by sme emisie museli naviazat na vyrobky a kde sa spotrebuva vyrobok, tam sa rata aj emisia + samocozrejme emisie z dopravy vyrobku cez pol sveta.
Stravil som v Cine v priebehu asi 20 rokov viac ako 2 roky, v rozlicnych mestach a ich chapanie ochrany prirody = 0.0000.
Svojou spotrebou sme stvorili obludu co nas moze znicit a na ktoru uz nemame dosah.
mch.
Asi si ma nepochopil, je to myslim naopak
VYrobok sa vyrobi v Cine napr mobil - 20cbm CO2 prevezie sa lodou do USA + 5cbm CO2 a v USA sa pouziva az do konca + 5 cbm CO2 na recyklaciu => 30 cbm CO2 pribudne do bilancie USA nie Ciny, pretoze cina to iba vyrobila pre potreby USA.
To je to co som pisal, naviazanie emisii na kozady konkretny vyrobok (od vyroby cez transport az po recyklaciu) a dane emisie sa pripisu na ucet krajiny, kde sa dan=y vyrobok spotreboval.
V tom grafe vidím iba že Čína emisie zdvojnásobila.
Nevidím tam či Čína vyprodukuje viac emisií ako USA a keby áno koľko to je po prepočítaní keďže USA su oveľa menšia krajina.
To je cele.
Nič nehovoria o graf
pre jednoduchších:
"Statistiky už máme natolik sofistikované, že z nich lze doložit prakticky cokoliv." Jan Keller
"Statistika je jako naivní stará dáma. Podle toho jak se jí otážeme, tak odpoví." Helmut Müller
"Statistika je děvka, nechá se od každého znásilňovat." Jaromír Korčák
pre náročnejších:
"Čísla mohou být záměrně zmanipulována, aby podpořila agendu, která nemá s přesným zobrazením reality nic společného. Předpoklady modelu mohou tvarovat výběr toho, co je měřeno, způsobem, který potlačí to co v realitě doopravdy probíhá. Zkombinujte obojí - a to co vám vyjde může být v nejlepším případě popsáno coby spekulativní fikce vydávaná za užitečná data - a kombinace obou faktorů je pak přesně to, co se přihodilo statistice, na níž je založeno příliš mnoho současných ekonomických a politických rozhodnutí." John Michael Greer
Nie ste prihlásený, pre pridávanie komentárov sa musíte prihlásiť!
( Prihlásenie | Registrácia )
@nepochop - Ved to su uplne ine udaje. Na wikipedii mas udaje o hmotnosti CO2, zatial co tento graf hovori len ako sa to percentualne v tej ktorej krajine menilo. Preto vsetky ciarky v tomto grafe zacinaju v tom istom bode (Rok 2000, 0%), a niektore idu dokonca do minusu.
Nepochop, Lodovik.
I ked su zobrazovane udaje inac interpretovane, (mnozstvo / podiel) tak zakladny fakt a to, ze mnozstvo emisii ma v EU a tiez v USA klesajucu tedndenciu sa potvrdil.
Ako vidno z obidvoch grafoch Cina a India nas krasne predbehnu.
Preco ta Greta nesla tam a smradi tu.... ????
@pherkard Aby to bolo fer treba porovnavat emisie na pocet obyvatelov.
https://en.wiki...ions_per_capita
Cina 7.5, India 1.7 a USA 16.5. Tak asi ta Greta tomu rozumie lepsie ;)
Ale Zem je znecistena vplyvom absolutneho mnozstva emisii, nie relativnnou mierou znecistenia na obyvatela...
@selc to je sice pravda ale nemozes nastavit absolutne limity pre krajiny .. :)
Kazdy graf ma svoj vyznam. Aj absolutne mnozstva emisii aj relativne mnozstvo na obyvatela aj relativny narast znecistenia od roku 2000 ako v grafe hore ..
Je milion dalsich grafov, len treba citat co ten ktory graf hovori!
@selc Tak ked si USA presadia, ze to je v skutocnosti 50 statov, mozu svoje emisie zvysiit 50-nasobne? Alebo ked sa Severna Korea spoji s Juznou, tak budu musiet vypnut polovicu tovarni a poziadaju ludi, aby jazdili autom len polovicu z toho, co dovtedy?
Dalej podla mna stoji za uvahu fakt, ze v Cine sa vyraba kopec veci priamo pre USA, cize emisie sa pripisuju Cine, ale motivovane je to spotrebov obcanov USA. Cize ak chce niekto nieco zmenit, USA je rozhodne miesto, ktore ponuka kopec prilezitosti.
Lodovik a ostatni predrecnici (predpisuci).
Ano, suhlasim s Vami, je to vec zlozita a komplexna. Cina vyraba a zasmraduje ale vacsina Ciskej vyroby sa "spotrebuvava" inde.
Takze (teda aspon podla mna) ak by sme chceli byt 100% richtik, tak by sme emisie museli naviazat na vyrobky a kde sa spotrebuva vyrobok, tam sa rata aj emisia + samocozrejme emisie z dopravy vyrobku cez pol sveta.
Stravil som v Cine v priebehu asi 20 rokov viac ako 2 roky, v rozlicnych mestach a ich chapanie ochrany prirody = 0.0000.
Svojou spotrebou sme stvorili obludu co nas moze znicit a na ktoru uz nemame dosah.
@pherkard tak to vystihuje graf, kde vidis produkciu co2 k HDP. Pretoze vyvoz = HDP.
https://en.wiki...oxide_emissions
@Lodovik s tou vyrobou, ktora sa spotrebuje USA ale vyrobi v Cine opatrne, aby ta to netrafilo po hlavicke :D
mch.
Asi si ma nepochopil, je to myslim naopak
VYrobok sa vyrobi v Cine napr mobil - 20cbm CO2 prevezie sa lodou do USA + 5cbm CO2 a v USA sa pouziva az do konca + 5 cbm CO2 na recyklaciu => 30 cbm CO2 pribudne do bilancie USA nie Ciny, pretoze cina to iba vyrobila pre potreby USA.
To je to co som pisal, naviazanie emisii na kozady konkretny vyrobok (od vyroby cez transport az po recyklaciu) a dane emisie sa pripisu na ucet krajiny, kde sa dan=y vyrobok spotreboval.
V tom grafe vidím iba že Čína emisie zdvojnásobila.
Nevidím tam či Čína vyprodukuje viac emisií ako USA a keby áno koľko to je po prepočítaní keďže USA su oveľa menšia krajina.
To je cele.
Nič nehovoria o graf
pre jednoduchších:
"Statistiky už máme natolik sofistikované, že z nich lze doložit prakticky cokoliv." Jan Keller
"Statistika je jako naivní stará dáma. Podle toho jak se jí otážeme, tak odpoví." Helmut Müller
"Statistika je děvka, nechá se od každého znásilňovat." Jaromír Korčák
pre náročnejších:
"Čísla mohou být záměrně zmanipulována, aby podpořila agendu, která nemá s přesným zobrazením reality nic společného. Předpoklady modelu mohou tvarovat výběr toho, co je měřeno, způsobem, který potlačí to co v realitě doopravdy probíhá. Zkombinujte obojí - a to co vám vyjde může být v nejlepším případě popsáno coby spekulativní fikce vydávaná za užitečná data - a kombinace obou faktorů je pak přesně to, co se přihodilo statistice, na níž je založeno příliš mnoho současných ekonomických a politických rozhodnutí." John Michael Greer