Ja by som to bral pozitívne. Ako samoučiacu sa štruktúru...

Cize spatne, ti ktori uz vtedy tvrdili, ze treba tvrdo zakrocit a boli priam prenadsledovani, by mali byt teraz, na zaklade "samoucenia" rehabilitovani. Ci?

pherkard, odtiaľ-potiaľ. Najskôr pôjde Salvini do basy. Rehabilitácia počká.

ak nevieš aký je rozdiel medzi sexom a bicyklovaním, radšej sa len ďalej bicykluj ..

Michal | 17.11.2021 17:26
Ja budem radsej dalej sexovat. Ale vdaka za konstruktivny prispevok.

Sex je pre chudobných. My bohatí pijeme.

@pherkard: vtedy sme ich nevedeli zastavit na vonkajsej hranici. a ked uz boli vo vnutri, tak co sa akoze malo spravit?

nic to nemeni na tom, ze nikto z nas by nechcel byt v kozi tych utecencov. Byt na uteku pre vojnou a hladom, nemat nic a este sa stat aj nastrojom politickeho vydierania nejakeho (bielo)ruskeho zkurvysyna... A ze je smutne, ze takeho nieco v 21. storoci este musi byt...

sarmantna teplaren | 17.11.2021 18:09
O sancta simplicitas - vojenske namornictvo neexistuje, tak isto hranicna straz.
A co ta medialna masaz, ba priam upalovanie odporcov neriadenej imigracie - uz sme zabudli?
A co za zazrak sa stal, ze uz neutekaju cez more v mnozstvach ako pred par rokmi?
Ked sa choroba nelieci pri prvych priznakoch, je uz jej liecenie coraz tazsie, s nasledkami na cely zivot a niekedy aj bezvysledne.

??? co malo akoze to vojenske namornictvo robit? potapat tie lodky? si normalny?

sa ti rozprava, ked si sa narodil v Europe...

Tak nemusime hned zrovna namornictvo. Napriklad taky Orbanov plot bol este pred par rokmi "vysoky a nebezpecny".

https://www.tvnoviny.sk/zahranicne/1840643_tvrde-slova-sefa-luxemburskej-diplomacie-ziada-vylucenie-madarska-z-eu

tak stavat plot na vnutornej hranici EU je ina kava.

pardon, pomylil som sa. Srbsko este v EU nie je

Akoze hranica so Srbskom je vnutorna? Nemyslis vazne...

"Hungary began constructing the fence during the height of the migrant crisis in 2015. Two parallel 4m high electrified barriers now stretch 174km all along the southern border with Serbia."

https://newseu.cgtn.com/news/2019-10-01/Hungary-has-built-its-border-fence-but-it-wants-the-EU-to-pay-Kq4fFGBEDm/index.html

Podla mna sa EU sprava konzistentne. Nemaju radi Orbana a Lukasenka takze sa v otazke utecencov stavaju proti nim :)

nepostupovali sme rovnako??? a ako inak teraz postupujeme?
ja sa pamätám, že plno ludí sa sem chcelo dostať (nie sem, sem sa nechcel dostať nikto) ale nepustili ich cez plot do madarska, lodiam ktoré pozbierali topiacich nedovolili niekolko mesiacov zakotiť ani v taliansku ani ked doplavali z talianska do španielska atd..
v grecku ich tiež nahánali
eu platí turecku vypalné aby syrčanov nepúštali z utečeneckych táborov do grecka..
ti ktorí sa predsalen vylodili v tom taliansku, väčšinou ich deportovali
neviem aké podmienky maju v nemecku (z ktorých krajín beru, kde je vojna, kde nie je vojna,..), tam prijali aj nelegálnych nejakých aj ked väčšinu asi tiež deportovali

bielorusko - polsko,litovska hranica = znovu ich väčšinu nepušťajú tak ako doteraz, tí ktorí prebehnu a chytia ich, predpokladam, že znova ich väčšinu vyhostia hlavne ak v ich krajine nie je vojna a ludia tam majú čo jesť, niektorých tí super nemci znova prijmú
to je celé
nejaké dalšie otázky?

ešte by som poukázal na rozdiel, keď sa do európy doplavíš v preplnenom gumovom člne, alebo pohodlne lietadlom..

Nejako som nepostrehol, ze by dnes chcel niekto vylucovat Polsko z EU za plot tak, ako to bolo v 2015 v pripade Madarska.

teplaren: ??? co malo akoze to vojenske namornictvo robit? potapat tie lodky? si normalny?

No nie. Malo vysvetlit ziskovkam spolupracujucim s paserakmi, ze najblizsi bezpecny pristav kde treba zachranenych z gumennych clnov vylozit sa NENACHADZA na 300km vzdialenej Krete ani na 400km vzdialenej Sicilii ale v 25km vzdialenej LIBII. Boli by to spravili 10x a ziskovkam aj paserakom by doslo. Takto trvalo rok a pol, kym sa Africania od kamaratov a pribuznych v Europe dozvedeli, ze ich tu necaka 77 panien a pecene holuby rovno do ust ako im do hlav natlkli ziskovky ktore si na nich postavili agendu, ale utecenecky tabor.

Michal: Oni sa dopravili pohodlne, na lodiach ziskoviek alebo CK Frontex. Na preplnenych gumovych clnoch ich paseraci iba vytiahli do medzinarodnych vod (kvoli uspore miesta bez potravin, vody a paliva) a poslali druhej paserackej partii (teda "zachrancom") suradnice. Alebo teda obcas neposlali aby sa mohli natocit srdcervuce zabery utopenych a kseft bezal dalej s podporou donorov zo zapadu.

pozeram, ze sa to tu len tak hemzi empatiou. Nebolo to tak davno, ked aj z Ceskoslovenska ludia utekali...

@ST: musim dat maartymu za pravdu, tak nejak vyriešili nelegalne pristahovalectvo v australii, proste ich šikovali na nejaký ostrov kde požiadali o azyl a australiu ani nevideli.

sarmantna teplaren | 18.11.2021 11:46
Ak si pamatas, mali sme nedavnu dlhu diskus o integracii imigrantov.
V tomto pripade, ale som sa pytal preco EU teraz postupuje diametralne odlisne k tej istej otazke?
Ako pisali diskuteri predo mnou, Australia to zvladla 100% - ostrovny stat. To bolo kritiky na nich zo strany mimovladok.
Orbana, ked staval plot, dobre ze z EU nevyhodili.
No a teraz.... nic.
Keby aspon jeden z tych pohlavych organov, ktori vtedy pluli zlc na tych, co si dovolili mat iny nazor, sa teraz postavil a povedal, prepacte mylil(i) som (sme) sa.
A nesplietaj tu prosim ta o empatii. Castym pouzivanim tohto slova straca svoju vaznost.

@pherkard: pamatam. toto je zatial jedina tema na ktorej sme sa nezhodli. mne vadi, ze ludia ako ty chcu riesit symptom. pri tom to nie je ziadne trvale riesenie. A druha vec, co mi vadi je, ze sa na tych utecencov pozeraju ako keby to neboli ludia.

Teplaren: Co myslis, ako by boli na zapade vitali tych utekajucich Cechoslovakov, keby neutekali vzdelani ludia ovladajuci aspon zaklady jazyka ktori chceli a vedeli robit, ale analfabeti ktori by chceli na zapade zakladat strannicke bunky, parazitovali by na socialnom systeme a vytvarali by ghetta kde by odmietali respektovat zakony hostitelskeho statu??

sarmantna teplaren | 18.11.2021 16:17
Schvalne som dal otazku ohladne rozdielnej reakcie na tu istu situaciu. Nechcem uz diskutovat o teme zvladnutia, ci nezvladnutia vtedy a teraz.
Naivne som cakal, ze sa najde niekto z politikov, ktori vtedy "otvarali naruc" a tym este viacej aktivovali organizatorov imigracie a povie, ano, prepacte, mali sme postupovat inac.
Vies, take male zadostucinenie by mi dobre padlo.

ST: Predstav si, že ti začnú zvoniť pri dverách žobráci. Ty si dobrý človek, možno im aj dáš najesť... Lenže sa to rozkríkne, a pri dverách budeš mať o chvíľu dlhý rad. Zvládneš to ? O chvíľu už nie ty budeš otvárať dvere ďalším... ale niekto z tých, čo už sú vnútri.

@len tak: az na to, ze v tom dome nebyvam sam a nie je to dom ale obrovitanska vila.

Ale o to nejde. Stale sa bavime o symptome. Nikto neriesi preco ti ludia utekaju a co by sa s tym dalo robit.

@phekard: nebud naivny. Nie vsetci cechoslovaci vedeli cudzi jazyk. A v 30tych rokoch neutekali vzdelani ludia.

Ale rieši, rieši... ak chceš vyriešiť problémy celého sveta, si idealista. Tu to chce pragmatické riešenie.

Ako sa zmení situácia, ak v dome nebývaš sám a je to obrovská vila ? DO tej vily sa zmestia všetci afričania a arabi ?

Dobre vies ako som to myslel. Ty si dal prirovmanie, ktore vyznelo tak, ze sa sem nikto nezmesti. Tak som ho trosku zrealnil. Bez migracie to v EU nebude fungovat. To vidis na UK.

Sam to nevyriesim. Ale EU je dost velka a bohata na to, aby riesila problem a nie symptom. Zial nie je dost jednotna. A je tu dost populistov, ktori su len destrukcni. A jasne, ze sa to neda vyriesit za 1-2 roky ale skor za 30-50. Ale cim skor zacnes, tym skor sa dostavi vysledok.

Nebude už pre UK neskoro ? Už tam začínajú otvárať imigrantom dvere imigranti. Aj kľúč od špajze už pomaly majú. V koľkých mestách sú už starostovia moslimovia ?

No minimalne 6 rokov uz EU premarnila…